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Ungelesen 14.08.09, 19:15   #1
Benutzerbild von sekele_archive
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Henker
 
Sicherheit von OCHs

Hi,
da ich viel bei RS und auch hier in der Boerse unterwegs bin, interessiert mich das Thema Sicherheit (vorallem bei RS) stark. Ich fühlte mich immer auf der sicheren Seite bei OCHs, da es viel sicherer ist als P2P oder Torrents.

Seit kurzem aber zweifel ich an dieser ''Sicherheit'' bei OCHs. Ich sprach mit einem Kumpel über Warez, der widerrum einem Bekannten hat, der bei der Kripo arbeitet. Der Kripobeamte meinte, dass es nur eine Frage der Zeit ist, die Leecher von z.B. RS ausfindig zu machen. Dabei ist es garnicht die Polizei, die da wie verrückt hinterher ist, sonden die Rechteinhaber. Diese setzen unter anderem Studenten darauf an, Netze mit übermäßigem Traffic zu ''scannen''. Meines Wissens ist dies illegal, spielt aber erstmal keine Rolle, wenn dies wirklich so ist. Die Rechteinhaber überhäufen einen dann mit Schadensersatzklagen usw., sodass man gezwungen ist, sich einen Anwalt zu nehmen. Oft verlaufen diese Aktionen zwar im Nichts, man hat aber doch monatelanges Theater und viel Anwaltskosten dafür ausgegeben, um halbwegs sauber aus der Sache raus zu sein.

Oftmals wird auch die Beweislage umgedreht, sodass man selber verplichtet ist zu beweisen, dass man nichts illegales runtergeladen hat. Meines Wissens wurde noch nie ein Leecher von RS verurteilt oder sonst irgendwie zur Rechenschaft gezogen. Das liegst anscheinend daran, dass die Leute oft so eingeschüchtert werden, dass es nicht zur Öffentlichkeit gerät und RS immer am Image aufpolieren sei, wie z.B. mit der neuen Datenschutzerklärung. Er fügte außerdem hinzu, dass RS wohl oder übel IPs rausgeben muss(auch bei Leechern), wenn die Staatsanwaltschaft vor der Tür steht. Gleichfalls betonte er, dass sich die Gesetzeslage in der Schweiz auch stark im Verändern ist, sodass sie sich an das EU-Recht anpassen müsse.

Ich würde mich über eine sinnvolle Diskussion freuen, bei der nicht einfach Sachen wie:
- Im Internet bisste nie ganz sicher oder
- Wenn du Angst hast, lass es einfach,
gesagt werden, sondern informierte Leute nützliche Dinge posten.

Ferner möchte ich betonen, dass all die Argumente nicht meine sind, sondern die des Kripobeamten.

Dieser Thread sollte nicht abgestempelt werden mit der Begründung: Wieder so ein Kiddie, sondern sollte ernst genommen werden.

 

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Ungelesen 14.08.09, 23:55   #2 Top
Benutzerbild von tmq9ha4_archive
Mitglied seit: Mar 2009
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tmq9ha4_archive
The Golden Toast(er)
 
Sicherheit von OCHs

Jetzt bin ich wirklich Baff O.O

Aber ich glaube das ist wieder nur Panikmacherei..
Zitat:
Im Internet bisste nie ganz sicher oder
Sowieso und wird es auch nie!
Zitat:
- Wenn du Angst hast, lass es einfach,
Hab ich nich und ich mach es trotzdem

Wie warscheinlich dutzende mehr

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Ungelesen 15.08.09, 04:55   #3 Top
Benutzerbild von SnowHH_archive
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Sicherheit von OCHs

Also, dass mit dem Ernstnehmen ist so eine Sache. Du schreibst so einiges, was dann doch arge Zweifel hervorruft.

1. RS
Warum verbeissen sich nur immer alle auf RS?! RS hat nicht mehr Rechte und Pflichten als jeder andere Filehoster, der Deutschem Recht unterliegt.

2. Scannen von Netzen
Die Studies und Rechteinhaber können Scannen so lange sie Spass daran haben. Dat bringt denen wenig. Selbst wenn sie dabei eine IP ermitteln könnten, bringt es ihnen verdammt wenig. Um den Anschlussinhaber zu einer speziellen IP zu ermitteln, benötigen sie eine richterliche Verfügung und die gibt es nur, wenn eine Straftat vorliegt und bewiesen wurde - und viel Traffic ist ja nun mal keine Straftat.

3. "Oftmals wird auch die Beweislage umgedreht ..."
Nun kommen wir aber wirklich ins Märchenland oder in die Traumwelt gewisser Ermittler. Wenn ich schon das Wort "oftmals" lese ... Bitte konkrete Beispiele (die es nicht geben wird). Ansonsten hast Du zu dem Thema nix geschrieben, was der Realität auch nur annähernd entspricht.

4. Herausgabe einer IP
Klappt nur mit richterlicher Verfügung bei Nachweis einer Straftat. Desweiteren speichert z. B. RS die IP von Freeusern nur mal grad zwei Stunden und es wird nicht protokolliert was gesaugt wurde. Tschä, da wird es recht schwer mit den Beweisen, gell.

Ich kann ja verstehen, dass Du mit Deinen Ängsten ernst genommen werden möchtest. Nur ist so gut wie alles was Du schreibst reines Wunschdenken von irgendwelchen Ermittlern oder möchtegern Experten.

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Ungelesen 15.08.09, 15:54   #4 Top
Benutzerbild von sekele_archive
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Henker
 
Sicherheit von OCHs

Das mit der Beweislage umdrehen bezweifle ich natürlich auch. Es kann ja nicht einfach ein Beamter auf dich zukommen auf offener Straße und sagen, ''Sie haben Menschen xy umgebracht. Beweisen sie, dass sie es nicht waren, oder sie kommen ins Gefängnis.''

 

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Ungelesen 16.09.09, 14:59   #5 Top
Benutzerbild von ToM Sl@YeR_archive
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ToM Sl@YeR_archive
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Sicherheit von OCHs

Auch ich zweifle einen Großteil deiner Aussagen an. Zwar ist mir klar, dass ein OCH nicht sehr sicher ist und dass RS wohl ohne größeren Widerstand die IPs rausgeben würde, mir sind aber nur 2 Fälle bekannt, in denen abgemahnt wurde. Beide Male waren die Abgemahnten Uploader.
Außerdem würde mich doch interessieren, wie die Studenten angeblich Netze mit übermäßigem Traffic scannen sollen, der Satz ist für mich nicht plausibel.
Weiterhin würde ich gerne wissen, warum das die Rechteinhaber machen, wenn die Aktion dann doch im Sand verläuft und sie die offen hingehaltenen Hande leer wieder schließen müssen.
Den Rest meiner Zweifel haben meine Vorposter schon erwähnt.

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Ungelesen 17.09.09, 20:33   #6 Top
Benutzerbild von sekele_archive
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Henker
 
Sicherheit von OCHs

Zitat:
Zitat von ToM Sl@YeR Beitrag anzeigen
Auch ich zweifle einen Großteil deiner Aussagen an. Zwar ist mir klar, dass ein OCH nicht sehr sicher ist und dass RS wohl ohne größeren Widerstand die IPs rausgeben würde, mir sind aber nur 2 Fälle bekannt, in denen abgemahnt wurde. Beide Male waren die Abgemahnten Uploader.
Außerdem würde mich doch interessieren, wie die Studenten angeblich Netze mit übermäßigem Traffic scannen sollen, der Satz ist für mich nicht plausibel.
Weiterhin würde ich gerne wissen, warum das die Rechteinhaber machen, wenn die Aktion dann doch im Sand verläuft und sie die offen hingehaltenen Hande leer wieder schließen müssen.
Den Rest meiner Zweifel haben meine Vorposter schon erwähnt.
Startpost bitte aufmerksam durchlesen. Es sind die Aussagen des Kriobeamten und nicht meine! Das mit dem ''Netze scannen'' stellte sch bereits als Aussage bezüglich P2P heraus.

 

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Ungelesen 18.09.09, 05:15   #7 Top
Benutzerbild von SnowHH_archive
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Sicherheit von OCHs

Zitat:
Zitat von sekele Beitrag anzeigen
Startpost bitte aufmerksam durchlesen. Es sind die Aussagen des Kriobeamten und nicht meine! Das mit dem ''Netze scannen'' stellte sch bereits als Aussage bezüglich P2P heraus.
Jung, wat denn nun? Dreht es sich bei Deinem Treat nun um die Sicherheit bei OCH oder bei P2P? Das sind zwei völlig verschiedene Schuhe.

P2P ist "Selbstmord", das weiss ja nun inzwischen fast jeder. Darüber brauchen wir also nicht weiter zu reden.

Deine Empfehlung das Eingangsposting zu lesen, kann ich nur klar an Dich weiterreichen.

In meinen Augen betreibst Du hier eine völlig ungerechtfertigte Panikmache, da Du keine echte Fakten beisteuern kannst. Und ja, ich habe das Eingangsposting gelesen. Nur Wunschfantasien eines Ermittlers stellen nun mal eben keine Tatsachen dar. Ich kann hier auch alles mögliche behaupten, was irgendwelche Ermittler gerne hätten. Es gipfelt jedoch nur in Schwachfug, der nix mit der Realität zu tun hat.

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Ungelesen 18.09.09, 12:16   #8 Top
Benutzerbild von Wolfkid
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Sicherheit von OCHs

Zitat:
Es kann ja nicht einfach ein Beamter auf dich zukommen auf offener Straße und sagen, ''Sie haben Menschen xy umgebracht. Beweisen sie, dass sie es nicht waren, oder sie kommen ins Gefängnis.''
In der Praxis wäre es aber so, dass man in dem Fall ins Gefängnis kommen würde. Nur halt mit dem Unterschied, dass einem nach wie vor die Schuld nachgewiesen werden müsste.
Ändert aber nichts an der Untersuchungshaft.

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Ungelesen 18.09.09, 13:50   #9 Top
Benutzerbild von daddeldude_archive
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daddeldude_archive
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Sicherheit von OCHs

P2P ist "Selbstmord" ist eine ziemlich krasse Aussage und zusätzlich falsch.

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