HD = HD, oder nicht?

Hallo zusammen,

vorab möchte ich nicht unerwähnt lassen das mir das Board wirklich gut gefällt, ich gerne hier bin und die Arbeit der Uploader sehr schätze.
Da ich aber hier ein Thema ansprechen möchte das vielleicht nicht bei jedem Zustimmung finden wird, möchte ich nur klar stellen das es mir um die Übersicht und die Benutzerfreundlichkeit geht.

Meine persönliche Meinung sehe ich nicht als allgemeingültig an, mir liegt dieses Thema jedoch am Herzen, und daher möchte ich diese gerne loswerden.

Für mich bedeutet HD = Hohe Auflösung, nicht mehr und nicht weniger da hier keine weitere Erklärung dabei steht.
In der HD Area stoße ich immer wieder mal auf Filme die zwar vom Bild her HD (ich spreche von Full HD) sind, aber Ton....naja.

Nur exemplarisch als Auszug ein Beispiel zum verdeutlichen:

Video.............: 1920x1080 23.976 fps 18.1 Mbps
Audio.............: German Line AC3 2.0 224 Kbps

Nun kann Argumentiert werden "Das Bild ist in HD und daher passt das auch", was ja auch stimmen mag.
Aber der Ton verdient diese Bezeichnung wahrlich nicht.
Nun mag auch noch einer einwenden "Sei froh das du überhaupt den Film bekommst".

Das bin ich eindeutig und ich beklage mich auch nicht das sich das jemand diese Mühe gemacht und uns daran teilhaben lässt.
Nochmals Danke an alle die das auf sich nehmen

Aber um auch denjenigen entgegen zukommen, die zu Hause dann doch zum FullHD Bild noch 5.1 oder 7.1-Ton (so wie ich) besitzen rege ich an,
einen Bereich zu schaffen bei dem wirklich nur HD reinkommt wo Bild+Ton in HD sind.

Gerade im Hinblick das ja auch UHD im kommen ist (zwar sehr langsam, aber ist im Gang), sollte man da vll. auch zwischen 720p und 1080p unterscheiden?
720p ist in meinen Augen kein HD, das sehe ich erst ab 1080p als gegeben. Mir ist aber bewusst dass dies auch anders gesehen werden kann.

Es wäre alleine schon hilfreich wenn man das vll. auch durch einen Präfix lösen könnte wenn denn eine Unterteilung keinen Anklang findet.

Beispiel für eine mögliche Lösung:

HD-A für (Audio)
HD-V für (Video)
HD-AV für (Audio und Video)

Das würde dann auch die Suche erleichtern.

Gerne möchte ich Eure Meinung und die der Mod's/Admin's dazu wissen.
Vielleicht hat sich dazu ja schon der eine oder andere Gedanken gemacht.

Auf ein fröhliches Miteinander

Gruß Kartago

Ich finde den Vorschlag gut. In der Tat gehört ein vernünftiger Ton dazu.
Ich persönlich schaue keine Filme mehr die zwar ein HD oder gar Full-HD haben,
aber der Ton "nur" in 2.0 ist.

Gruß
Dark Dragon

@Kartago

Da stimme ich dir voll zu. Die Definition von HD sollte verfeinert werden.

Noch ein Beispiel:
Gerne werden die Filme auch mit Blueray-Rip bezeichnet.
Meiner Meinung nach ist ein Blueray-Rip als Gesamt Paket zu betrachten.
Bedeutet HD-V, und zwingend auch HD-A. (HD-AV) ;-)

Sonst gehört es halt nicht in die HD-Area.

Cambridge

Volle Zustimmung, aber die Praxis wird schwierig,

denn wo soll da die Grenze verlaufen? Für eine Definition ist vielfach nur der Subjektive Eindruck von Bedeutung.
Klar und eindeutig ist z.B die Auflösung. Diese muss 1080p sein. (720p sollte eine eigene Kategorie sein).
Beim Ton wird's jetzt schon schwieriger, ist es gutes AC3? Ist es mindesten DTS 5.1 oder 7.1?
Muss es vielleicht Atmos oder HD-Audio sein? Und dann geht's gleich weiter mit dem nächsten unendlich wichtigen Kriterium, den Bitraten.
Sowohl beim Bild wie auch beim Ton! Ab welcher Bitrate (und derer gibt es Szeneweit unglaublich viele Variationen!) sprechen wir von HD??.

Daher, wenn schon Bestrebungen in diese Richtung gemacht werden (Qualitätssicherung auf HackerNiveau im Warezboard..LOL ich krieg mich nimmer!)
meine ich, das es am besten wäre, grundsätzlich die "Eckdaten" eines Releases mehr in den Vordergrund zu stellen, und dann kann nämlich jeder selbst entscheiden,
was er als HD ansieht, und was nicht! Alles Andere ist m.A. nach nicht zielführend und schafft nur Verwirrung!
Man muss einfach soviel Ahnung von der Materie mitbringen, um mit diesen Daten, seinen "Qualtitätsbedarf" abschätzen zu können.

Die einzige Forderung, die ich diesbezüglich sofort unterschreiben würde, wäre, dass eben diese Daten zukünftig näher am User publiziert werden.
Oft ist es leider so, dass diese Infos zuerst irgendwie abgerufen werden müssen, sehr versteckt oder gar überhaupt nicht vorhanden sind,
es jedenfalls immer mit einem "Herumgecklicke" verbunden ist. Das stört.

Beste Grüße
Lindamor

Finde ich ein gutes Thema! Gerade, wo momentan und vermehrt ab diesem Jahr auch 2160p Rips released werden, bietet sich eine Neuorientierung an, statt alles in einen Topf zu werfen.

Ich schaue persönlich auch keine HD Rips mit nur MiC oder Line mehr. 5.1 muss es schon sein - egal ob AC3 oder DTS.

Wie ich sehe gibt es ja doch ein paar die dieses Thema anspricht.
Aber wie mir scheint ist es doch nicht so von Bedeutung wie ich es mir gewünscht habe.
Viele Klicks aber nur wenig geschriebene Meinungen.

Mich interessiert doch sehr wie die Moderatoren und Admin's das sehen.

Naja. Es gibt schon so viele unterschiedliche Kategorien für die Filme. Zum Glück nun auch Animation und 3-D separat. Und wie du schon angemerkt hast bezieht sich HD lediglich auf das Bild. Und wenn die Auflösung nun mal HD entspricht dann gehört das auch da rein. Viele Filme kommen aus Asien, werden dort von BD gerippt und dann hier mit einer deutschen, meist überarbeiteten Audioline gesynct. Da die oft nur von minderwertigen Quellen wie Mic oder sonst was stammt ist das meist nur AC 3 auf 2 channel. Aber dann ist zumindest schon der "Kinohall" entfernt und der Film eben in HD, oder auch 3D manchmal LANGE vor dem europäischen/deutschen BD Release hier. Und sobald der dann auch in diesem Land veröffentlicht ist gibt es ohnehin nochmals neue BD Rips. Und die sind ja dann mit 5.1 oder 7.1
In sofern halte ich persönlich ein weiteres Aufsplitten der Kategorien für überflüssig.

Was allerdings gut wäre ist wenn man die Uploads, vor allen Filme, kommentieren oder bewerten dürfte. Den oft lädt man frühe Release nur um dann festzustellen das entweder das Bild echt mies ist obwohl 720p da steht oder aber der Sound unter aller Sau. Oder manchmal eben auch beides.
Und wen schon Sample, warum dann nicht bei beiden bevorzugten Hostern. Directupload funzt sowohl auf Uploaded als auch auf Share. Somit muss das nur einmal hochgeladen werden.
Habe heute wieder einen Film gezogen bei dem Das Sample leider nur bei Share lag (und ich einen Acc bei Uploaded habe). Und wieder 2 Gig umsonst. Der Witz ist dann das Sample im Download nochmal drin liegt. LOL. Dann hab ich den Film schon und brauch kein Sample mehr.

Und wieso so viele release von ein und den selben Film? Allein von 'Die Bestimmung - Allegiant Teil 1' sind zig Uploads vorhanden. Meist in der selben Auflösung und Qualität.
Warum nicht, wie bei Gameuploads auch, das ganze ein wenig beschränken. Das entlastet letztendlich ja auch die Datenbank. Die ersten 10 Angebote die man zum Film in der Schnellsuche findet unterscheiden sich qualitativ kaum bis gar nicht. Die haben nur unterschiedliche Größen und sind (angeblich?) von jeweils anderen Gruppen.

Du bist Dir aber schon darüber im Klaren, dass es bei manchen Quellen eben einfach keinen 5.1 Ton gibt? Ein gutes Beispiel dafür sind die Bud Spencer und Terrence Hill Filme. Da liegt der Ton dann einfach in einer DTS mit 2.0 Kanälen vor, fertig! Alte Filme gibt es nunmal nicht in 5.1. Das Bild noch mal neu abzutasten, um HD-fähiges Material zu erhalten, ist deutlich einfacher, als aus einer Stereo (oder manchmal gar nur Mono) TS eine 5.1 zu machen. In manchen Fällen wird vom Publisher der englische Originalton umständlich auf 5.1 aufgemurkst, aber alle andern TS werden so belassen, wie sie vorliegen

Ah. Genau, diesen Aspekt hatte ich gar nicht berücksichtigt. Das kommt noch dazu.

Ich verstehe Eure Aussagen, jedoch ergibt sich für mich daraus nicht warum das ein Hinderungsgrund für meinen Vorschlag ist.
Je mehr unterschiedliche "Formate" in einen Haufen (Kategorie) geschmissen werden, umso unübersichtlicher wird es.

Des Weiteren sehe ich keinen roten Faden in der momentanen Aufteilung....oder ich erkenne diesen nur noch nicht.

Es muss ja nicht zwingend eine neue Unterkategorie geschaffen werden, alleine mein Präfix-Vorschlag nach dem man Filtern könnte wäre eine enorme Erleichterung um gleich das zu finden was man haben möchte.

@skyhy72
Deine Argumente haben meiner Auffassung nach nichts mit meinem Vorschlag zu tun. Ich kann von einem Film theoretisch unendliche viele Qualitäten in Bild und Ton erstellen,
was hat das denn damit zu tun das dann ein Film vll. den Präfix HD-V und der andere HD-AV bekommt.
Genau dafür werbe ich doch.
Und wenn dann ein Film überhaupt kein HD-Ton hat, dann erhält er auch nicht den Präfix für den Ton.

@chicky_92
Das bedeutet ja im Umkehrschluss das ein Film ohne HD-Bild aber mit DTSHD 7.1 Ton auch dort reingehört.
Denn per Definition bedeutet HD nur High Definition und das ist nicht explizit aufs Bild bezogen.
Warum wird denn das Bild über den Ton gestellt und somit priorisiert?

Da wir hier aber einen Überbegriff der Kategorie haben sollte dies etwas verfeinert werden.

Genau das wird doch auch schon in den anderen Bereichen unternommen.... ein paar kleinere Beispiele:

AUDIO:
- Top 30
- Top 50

SOFTWARE:
- Windows
- Audiosoftware (Unterkategorie nicht nur für WIN sondern auch OSX)

VIDEO:
- DVDR
- DVD9

Das sind alles Bereiche die man durchaus gröber zusammenfassen könnte.
Aber man hat es nicht gemacht und dies bedeutet für mich eine bessere Übersichtlichkeit, ich finde das gut.

Gerade im HD Bereich wird die Spannbreite zu groß gefasst.
Es geht von 720p bis 2160p und beim Ton von AC3 2.0 bis DTSHD 7.1.
Das ist mehr als unübersichtlich.

Es wird ja noch weiter gehen in der Zukunft (Atmos, DTS:X, 8K Bild usw.).
Bei geschickter Wahl der Unterscheidungsmerkmale (Präfix und /oder Kategorien) kann der Unübersichtlichkeit entgegengewirkt werden.

Kein weiterer Kommentar

hehe. Ok. das mit dem Pfäfix bzw. eine Hinweis im Titel finde ich auch nicht so schlecht.
Auf deine Frage warum sich das GD aufs Bild bezieht richte ich deine Blick mal auf den Forumtitel der da heißt VIDEO
Und es hat sich nun mal so eingebürgert das der Begriff HD auf das Bild bezogen ist nicht auf den Ton. hast du etwa immer einen Surround Sound auf Pro 7 HD?
Sicher nicht. Aber der Sender heißt trotzdem so (auch wenn man nun meinen könnte die zeigen auch ab und an Sendungen in 4:3 , aber das ist technisch bedingt durch das Alter des vorliegenden Material)

Da haben wir uns wohl missverstanden. Ich meinte, und ich glaube so sagte ich es auch das nur Filme in HD auch in diese Kategorie gehören. Unabhängig vom Sound.
Und Filme die nicht in HD haben auch sehr, sehr selten einen 7.1 Sound. Zumal wir ja in erster Linie sowieso von Releases neuer Filme sprechen die den Weg aus Asien zu uns schon etwas früher gefunden haben als den in die Geschäfte, denke ich mal

Ich fände eine Neustrukturierung der Videobörse auch gut. Sodass es in SD, 720p, 1080p und eventuell 2160p und aufwärts aufgeteilt wird. Man könnte auch noch über ein Untouched Blu-Ray Unterforum diskutieren.
Die Sache mit dem Ton sollte dann wie schon gesagt als Präfix geregelt werden bzw. verpflichtend im Titel mit anzugeben zu sein, ansonsten werden es zu viele Kategorien.